Modstanden mod nye nikotinprodukter som e-cigaretter, opvarmet tobak og nikotin pouches kan føre til øget salg af cigaretter. Det siger Philip Morris Internationals chef for Europa, Massimo Andolina. Han mener også, at tobaksfirmaer som Philip Morris er nødt til at tage ansvar for denne udvikling, og det samme gælder de politiske beslutningstagere.
"Lad os gøre det klart: Vi er nødt til at være ansvarlige, når vi lancerer nye produkter, med smag, produktdesign og emballage, der ikke tiltrækker den forkerte målgruppe. Vi er også nødt til at have en lovgivning, der forhindrer unge i at begynde at bruge nikotin. Men vi er absolut nødt til at regulere produkterne på en måde, der anerkender de forskellige risikoprofiler." siger Massimo Andolina til Vejpkollen.
PMI på krigsstien
Foråret 2023: For dem, der har fulgt med, har det været en periode på seks måneder, hvor skadesreduktion og Sverige i særdeleshed har været i fokus. Flere kampagner og initiativer er blevet rullet ud, primært på de sociale medier, hvor spørgsmålet om Sveriges lave rygerate har fået opmærksomhed. Snus og en relativt mild lovgivning for e-cigaretter og nikotin pouches og et omfattende rygeforbud ses som nøglefaktorer bag succesen. Initiativerne støttes af organisationer lige fra Sundhedsorganisationer, Organiserede læger til Skadesreduktionsaktivister og aktive brugere, men også nogle tobaksfirmaer. For nylig opfordrede Philip Morris International til pressekonference og leverede et klart budskab.
"Sverige er det europæiske eksempel, som resten af EU burde studere og lære af. I stedet holder man stædigt fast i en politik, der ikke udfordrer de herskende normer og i stedet lægger hindringer i vejen for et røgfrit samfund", siger PMI's CEO. Jacsek Olczak og anstrengte publikums øjne.
PMI er på krigsstien.
Satsning på snus og IQOS
Når Vejpkollen rammer Massimo Andolina Pressekonferencen er slut, og journalisterne er gået tilbage til deres redaktioner. Massimo Andolina er ansvarlig for PMI's europæiske forretning og har været i virksomheden i næsten 15 år. Han var med, da PMI startede Tal om skadesminimering i begyndelsen af 2000'erne og har set lanceringen af IQOS, den elektroniske enhed, der opvarmer tobak, og som PMI har investeret milliarder i at udvikle, i 2015. Siden da har PMI opkøbt og udviklet teknologier til alt fra elektroniske cigaretter til brugsklare koncepter som snus og nikotin pouches. PMI's skadesreduktionsportefølje voksede betydeligt med købet af Svenske Swedish Match sidste år.
"Hvis du havde fortalt mig for 10 år siden, at vi ville have 35 procent af vores indkomst fra noget andet end cigaretter, ville jeg ikke have troet på dig," siger han. Massimo Andolina via videolink fra Lausanne, hvor PMI har sit europæiske hovedkvarter.
Fra videnskab til uddannelse
For Massimo Andolina Fremtiden handler om at overbevise verden om, at skadesreduktion er den tredje søjle i tobakspolitikken efter forebyggelse og rygestop. Skadesreduktion bør være tilgængelig for rygere, som af en eller anden grund ikke holder op med at bruge nikotin, siger Massimo Andolina.
"For et par år siden var vores fokus at vise det videnskabelige grundlag for at reducere tobaksskader. Nu er der enighed om det grundlag. I dag handler det om, at samfundet som helhed, og rygere og beslutningstagere i særdeleshed, skal informeres om forbrændingens skadelighed, de videnskabelige fremskridt inden for tobak og nikotinprodukter, og at der skal etableres en åben dialog med alle. Samfundet vil have gavn af at nedbryde dogmer og fordomme, og vi er nødt til at opbygge tillid. Skadesreduktion har en meget vigtig rolle at spille. Allerede i dag kan vi se den sundhedsmæssige effekt af røgfrie produkter på folkesundheden - vi har allerede set det i Skandinavien, især i Sverige, men nu også i Japan." Massimo Andolina.
Varme, der ikke brænder, i Japan
Japan blev på mange måder PMI's testmarked for Iqos' heat-not-burn-system og Heets/Terea - den modificerede cigaret, der bruger en opvarmningsproces til at skabe damp i stedet for røg. Det var en succes. I dag er 35 procent af alt tobakssalg i Japan Heets/Terea. Iqos har en lignende skadeprofil som en traditionel e-cigaret, selvom uafhængig forskning endnu ikke har været i stand til at bevise omfanget af den skadesreducerende effekt. PMI's egen forskning er dog overbevisende nok til at Britiske sundhedsmyndigheder placerer heat-not-burn i samme kategori som e-cigaretter med hensyn til risikoen for skader fra nikotinbrug.
"Fortiden vejer tungt"
I lande som Det Forenede Kongerige og New Zealand Begrebet skadesminimering er nu etableret i nikotinpolitikken. I Sverige kan det være i den nærmeste fremtid. Men i resten af Europa Det ser anderledes ud. Modstanden mod skadesminimering er enorm, uanset om det er tobaksfirmaer eller andre, der skubber til budskabet. Noget, der er forståeligt, men samtidig meget uheldigt, siger Massimo Andolina.
"Desværre kan fortiden stadig veje tungt. For nogle mennesker er det svært at komme videre fra fortiden. De bryder sig ikke om, at den industri, der skabte problemet med rygning, skal have lov til at være en del af løsningen. De strategier og love, der bruges til at tackle rygning, stammer fra en tid, hvor der ikke var noget, der hed heat-not burn eller e-cigaretter. Takket være videnskab og teknologi er der nu bedre produkter end cigaretter på markedet."
At se Sverige som en rollemodel
Han ser Sverige som en rollemodel, når det gælder rygning. Især siden resultaterne af Den svenske model førte til meget få rygere og betydeligt mindre skade fra nikotinbrug.
"Det er vigtigt at understrege, at Sverige ikke kun har få rygere og mange snusbrugere, men samtidig har færrest rygerelaterede sygdomme i Europa", siger Massimo Andolina.
Vigtigheden af åben dialog
Sveriges rejse fra en rygernation til næsten ingen rygning overhovedet har stået på i over 40 år, siger han. Han sammenligner det med, hvordan bilindustrien samarbejder med regeringer om at skabe mere miljøvenlige biler - med det formål at reducere udledningen af fossile brændstoffer i fællesskab. Massimo Andolina siger, at analogien er klar i Sverige, landet, der opfandt sikkerhedsselen, en innovation, der ikke var let at acceptere, og som det tog omkring 15 år at regulere som en integreret del af alle biler.
"Der har været en åben dialog mellem forbrugere, lovgivere og industrien her. Det har tydeligvis haft en god effekt. Jeg kan ikke forstå, hvorfor EU ikke ser nærmere på Sverige. Hvorfor er cigaretter tilladt i hele Europa, mens snus er forbudt? Det giver slet ingen mening for mig."
Snusforbud og smagsvarianter, der tiltrækker de forkerte mennesker
Det er helt tydeligt, at snusforbuddet er en mærkesag for PMI, og det er forståeligt, eftersom de har købt snusgiganten Swedish Match. Men skadesreduktion handler om mere end tobaksprodukter til indtagelse gennem munden og opvarmet tobak, siger Massimo Andolina. Brugen af nikotinposer og e-cigaretter er stigende, og argumenter om, at "smagsvarianter kun appellerer til unge mennesker" og forestillingen om, at tobaksindustrien ønsker at "skabe en ny generation af nikotinmisbrugere", er blevet stærke elementer i nikotindebatten.
For Massimo Andolina er dette bekymrende.
"Der er mange aktører på markedet for tobaks- og nikotinprodukter og skadesreduktion i dag. Store virksomheder og små spillere, alle med innovative produkter. Det er vigtigt, at vi har en ramme, der sikrer produktsikkerhed, at vi oplyser, hvad der er i produkterne og så videre. Overgangen fra cigaretter til mindre skadelige alternativer for voksne rygere, som ellers ville fortsætte med at ryge, skal være så let som muligt. Min bekymring er, at hele debatten om skadesreduktion og de rammer, der diskuteres, bliver hæmmet af aggressiv markedsføring af produkter rettet mod ikke-rygere. Risikoen er, at vi ender med en ramme, der begrænser skadesreduktion i stedet for at lette den, og at det bidrager til, at cigaretrygning fortsætter." siger Massimo Andolina.
Bevidst konservativ med smag
I øjeblikket diskuterer flere europæiske lande at indføre en eller anden form for smagsforbud for e-cigaretter. Den tidligere socialdemokratiske regering i Sverige fulgte samme linje og ønskede at forbyde alle andre aromaer end tobaksaromaer. Brugere og virksomheder i e-cigaretindustrien protesterede højlydt. 85 procent af salget i en typisk vejpshop er e-væske, der ikke er tobak, og den typiske kunde er en tidligere ryger over 30 år. Forslaget blev til sidst nedstemt i Parlamentet, men Massimo Andolina er stadig bekymret for konsekvenserne af debatten om aromaer.
"Vi er bevidst meget konservative, hvilket vi ser som ansvarligt. Vi afvejer konstant smagenes betydning for at hjælpe rygere med at vælge cigaretterne fra, samtidig med at vi sikrer, at vi undgår utilsigtede målgrupper. I takt med at vores transformation skrider frem, fortsætter vi med at være forsigtige med, hvordan vi sælger vores produkter, og til hvem vi sælger dem. Vi er lige så omhyggelige med vores emballage og de smagsstoffer, vi bruger. Det er vigtigt for os, for samfundet og for myndighederne, at vores røgfri produkter kun er tilgængelige for voksne rygere, der ikke er stoppet, og voksne nikotinbrugere." siger han.
"Det hele afhænger af lovgivningen"
PMI har ved flere lejligheder udtalt, at målet er at stoppe med at sælge cigaretter inden for en ikke alt for fjern fremtid. Jeg spørger, om han har lyst til at spekulere i, hvilket land det vil ske først, baseret på de nuværende markedsforhold.
"Det er meget svært at svare på. Forskellige lande har forskellige fremskridt, som normalt bestemmes af en række faktorer: regulering, skatter, offentlig debat og informerede rygere. Vi har sagt, at det vil være muligt at stoppe salget af cigaretter i Storbritannien allerede i 2030, men det afhænger af lovgivningen og de rigtige foranstaltninger. I andre lande er det meget tvivlsomt, om det vil ske så hurtigt. Så er der meget lokale eksempler på, at salget af røgfrie produkter i stigende grad tager over. I Vilnius står Heets for over 40 procent af det samlede tobakssalg. Og så er der Sverige, hvor snus er meget populært, og cigaretter er mindre attraktive. Men det hele afhænger af markedsforholdene og udviklingen. Siger Massimo Andolina."
